هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل في :: منتديات ثار الله الإسلامي :: . للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

facebook

.::||[ آخر المشاركات ]||::.
دورة : التوظيف والتعيين والإست... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 195 ]       »     دورة : مهارات التخطيط المالي و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 152 ]       »     دورة : اساسيات التأمين [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 169 ]       »     دورة : تحليل البيانات والقوائم... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 169 ]       »     دورة : السلامة والصحة المهنية ... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 170 ]       »     دورة : آليات الرقابة الحديثة و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 218 ]       »     دورة : تكنولوجيا التميز والإبد... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 201 ]       »     دورة : القيادة عالية الإنجاز و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 213 ]       »     دورة : فنون العرض والتقديم وال... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 209 ]       »     دورة : الإدارة الفعالة للمختبر... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 209 ]       »    



 
 عدد الضغطات  : 7851  
 عدد الضغطات  : 2944  
 عدد الضغطات  : 4873


الإهداءات



يتم تحميل بيانات الشريط . . . . اذا لم تظهر البيانات رجاء قم بتحديث الصفحة مرة اخرى
إضافة رد
#1  
قديم 02-02-2012, 07:25 PM
عقيلة الطالبيين
موالي فعال
عقيلة الطالبيين غير متواجد حالياً
لوني المفضل Cadetblue
 رقم العضوية : 4
 تاريخ التسجيل : May 2010
 فترة الأقامة : 5078 يوم
 أخر زيارة : 08-16-2023 (09:31 AM)
 المشاركات : 451 [ + ]
 التقييم : 10
بيانات اضافيه [ + ]
افتراضي السؤال: هل حصل البداء في إمامة العسكري (عليه السلام)؟



السؤال: هل حصل البداء في إمامة العسكري (عليه السلام)؟
هناك روايات تنص على أسماء الأئمة جميعهم فهل هذه الروايات تتعارض مع مسألة البداء التي حصلت للإمام الحسن العسكري حين قال له الإمام الهادي (عليه السلام) : " إن الله أحدث فيك أمرا " حيث لو كان أسماء الأئمة معروفة فما هو موقع البداء بتعين الامام العسكري (عليه السلام) إماما مع شهرة القول بإمامة محمد ابن الإمام الهادي (عليه السلام).
ولكم جزيل الشكر
الجواب:

الأخ علي المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشير إلى عدة نقاط لها صلة بالموضوع قد ترفع الإبهام عن المسألة:

أولاً: إنّ البداء بأيّ تفسير مقبول يجب أن لا يعارض العلم الأزلي لله تبارك وتعالى, وهذا شيء لا مناص منه ومتفق عليه .

ثانياً: معنى البداء - على التحقيق - هو إظهار شيء في عالم التكوين من جانب الله عزّ وجل كان مكتوماً على الناس فهم كانوا لا يرونه أو يرون خلافه, فبإظهاره - تبارك وتعالى - يظهر عندهم، ففي الواقع البداء إظهار من قبل الله - على لسان المعصومين (عليهم السلام) - وظهور عند الناس, فله وجهان باعتبارين ونظرتين مختلفتين فلا تنافي بينهما .

ثالثاً: إنّ النصوص الواردة في أسماء الأئمة المعصومين الاثني عشر (عليهم السلام) هي بحدّ الاستفاضة أو التواتر, وكلّها متّفقة في العدد والأسامي, وعليه فكلّ ما يوهم خلاف ذلك إمّا مردود سنداً وإمّا ممنوع ومخدوش من باب الدلالة .

رابعاً: إنّ الرواية التي تتحدّث عن طروّ البداء في شأن الإمام العسكري (عليه السلام) - مع غضّ النظر عن البحث السندي فيها - ليس فيها ما ينافي القواعد التي ذكرناها, بل فيها تلويح بأنّ الناس كانوا يرون الإمامة بعد الإمام الهادي (عليه السلام) في ابنه الأكبر السيد محمّد (سبع الدجيل), وثمّ بعد وفاته صرّح الإمام الهادي (عليه السلام) بخطأ ما ذهبوا إليه بعد ما تبيّن عندهم أيضاً ذلك .
والذي يدلّ على ما قلنا: أنّه لا يوجد أيّ تصريح من الإمام الهادي (عليه السلام) أو آبائه بإمامة السيد محمّد حتى يفرض تبديل كلامهم (عليهم السلام) حينئذ, بل إنّ الشيعة ومن منطلق ارتكازاتهم الموجودة كانوا يعتقدون بإمامة الولد الأكبر, ولكنّ الله ومن منطلق علمه الأزلي ووجود المصالح الإلهيّة كان لا يرى ذلك، وفي نفس الوقت المصلحة العليا تقتضي أن لا يصرّح بهذا الموضوع قبل وفاة السيد محمّد .
ولا يخفى أنّ المصلحة قد تكون هي بيان مقام السيد محمّد وعظمته عند الشيعة حتى يعرفونه بحدّ معرفتهم عن الإمام (عليه السلام)، أو أنّ المصلحة كانت في إخضاع الشيعة للاختبار الإلهي في طاعتها وولائها لله عزّ وجل والأئمة المعصومين (عليهم السلام) أو غير ذلك .

وأخيراً لا بأس أن نشير إلى ورود رواية بنفس المضمون في شأن الإمام الكاظم (عليه السلام) لتدلّ على حدوث البداء له بالنسبة إلى أخيه الأكبر إسماعيل. والبحث في هذه الرواية كسابقتها. وبالجملة، فالاعتقاد والالتزام بالبداء لا يناقض الأمور الحتميّة واليقينيّة كما ذكرنا.
ودمتم في رعاية الله




رد مع اقتباس
قديم 02-02-2012, 07:25 PM   #2
عقيلة الطالبيين
موالي فعال


الصورة الرمزية عقيلة الطالبيين
عقيلة الطالبيين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 08-16-2023 (09:31 AM)
 المشاركات : 451 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



كارم محمود / مصر
تعليق على الجواب (1)
اقتباس ( ولكنّ الله ومن منطلق علمه الأزلي ووجود المصالح الإلهيّة كان لا يرى ذلك وفي نفس الوقت المصلحة العليا تقتضي أن لا يصرّح بهذا الموضوع قبل وفاة السيد محمّد . ولا يخفى أنّ المصلحة قد تكون هي بان مقام السيد محمّد وعظمته عند الشيعة حتى يعرفونه بحدّ معرفتهم عن الإمام «عليه السلام» ، أو أنّ المصلحة كانت في إخضاع الشيعة للاختبار الإلهي في طاعتها وولائها لله عزّ وجل والأئمة المعصومين (عليهم السلام) أو غير ذلك ......
من الذى اوحى له الله سبحانه وتعالى ( كان لا يرى ذلك وفي نفس الوقت المصلحة العليا تقتضي أن لا يصرّح بهذا الموضوع قبل وفاة السيد محمّد ) حتى يجعل الله سبحانه وتعالى يطلعه على مكنون نفسه .وهل يصح التكلم بالبداء
من مسلم يعلم يقيناً بان المولى عز وجل خلق كل شئ بقدر .
وقدر لعمارة الارض فى كل وقت وكل زمان .بقدر معلوم .ارجو الرد !!
الجواب:
الأخ كارم المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ان فهمك للعبارة التي اقتبستها من أنها تدل على لابدية الوحي للإمام، إن هو إلا فهم خاطئ! فلا يوجد في تلك العبارة ما يدل على ذلك، وان قولنا: ((كان لا يرى ذلك)) يعني أن الله سبحانه وتعالى كان في علمه الأزلي ان الإمام ليس هو الولد الأكبر للإمام الهادي (عليه السلام)، وان اعتقاد الشيعة بذلك لا يغير الواقع عند الله وعند الإمام أيضاً، فالإمام الهادي (عليه السلام) كان يعلم من آباءه عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) أن الإمام ليس هو السيد محمد بل هو الحسن العسكري (عليه السلام).
نعم، هو لم يصرح بذلك، وعدم تصريحه بذلك لا يعني أن الأمر ملتبس عليه وانه لا يعلم ذلك، بل ان علمه بذلك من رسول الله (صلى الله عليه وآله) بالأخبار التي وصلت عن آباءه , وان إمامة الحسن العسكري (عليه السلام) لم يعلمها عن طريق الوحي مباشرة وإن كان ذلك في حقهم ممكن، ولكنه عرف ذلك بالنصوص وبالعلامات التي تظهر في كل إمام منذ ولادته.
ودمتم في رعاية الله


 

رد مع اقتباس
قديم 02-02-2012, 07:26 PM   #3
عقيلة الطالبيين
موالي فعال


الصورة الرمزية عقيلة الطالبيين
عقيلة الطالبيين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 08-16-2023 (09:31 AM)
 المشاركات : 451 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



بو رضا / السعودية
تعليق على الجواب (2)
السلام عليكم
هل هنا نفهم من البداء في الامام الكاظم عليه السلام والامام العسكري عليه السلام ان الإمامة منصوصة عليهم نصاً ولكن كان هناك بعض الشيعة يرون الإمامة في اسماعيل اخو الامام الكاظم عليه السلام ومحمد سبع الدجيل اخو الامام العسكري عليه السلام
فإذاً كان هذا مايُرى فأين حديث الخلفاء الإثناعشر عليه السلام والذي نص على اسماء الأئمة عليهم السلام من رسول الله, فهذا ماجعل احمد الكاتب ينقد حديث الخلفاء الاثني عشر بقوله (مخالة ماجرى في اوساط حياة الائمة عليهم السلام من البداء وتعدد الفرق الشيعية ) ويقول لما هذا التعدد في وجود حديث ينص على الائمة عليهم السلام ولذا قال ان الامامة بالشورى وان الامامة اغراضها سياسية
فما قولكم
الجواب:
الأخ بو رضا المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم هناك نص على إمامة الإمام الكاظم (عليه السلام) والإمام العسكري (عليه السلام) ولكن بعض الشيعة الذين لم يصلهم النص أو وصلهم لا على نحو التواتر ولم يعتقدوا به لشبهة أو لظن مخالف له كانوا يرون أن الإمامة في إسماعيل، لأنه الابن الأكبر، مثلاً أو في سيد محمد سبع الدجيل، ولكن اعتقاد بعض الشيعة ذلك ثم ظهور خلافه والتعبير عنه بالبداء لا يعني وجود نص لأئمة متعددين غير الأثني عشر (عليهم السلام)، كما يحاول أن يوهم أحمد الكاتب القراء به، فأن ما قاله مغالطة إذ أقام اعتقاد بعض الشيعة أو ورود روايات البداء بحق المعنيّين على أنها نص فيهما وهذا محض هراء فلا يوجد هناك نص واحد بإمامتهما.
وأما كون روايات النص على الأئمة ومنها حديث الأثني عشر متواترة أو مستفيضة فأنه لا يعني لا بدية معرفتها والعلم بها من كل أحد فأن تعريف التواتر بأنه خبر جماعة يؤمن أو يستحيل تواطئهم على الكذب، لا يدخل في مفهومه حصول العلم به من الجميع وكذا المستفيض، فبناء الإشكال على تصور أو إيهام الملازمة بين وجود التواتر ووجوب علم الجميع به محض جهلٍ أو مغالطة، فتأمل.
ودمتم في رعاية الله


 

رد مع اقتباس
قديم 02-02-2012, 07:27 PM   #4
عقيلة الطالبيين
موالي فعال


الصورة الرمزية عقيلة الطالبيين
عقيلة الطالبيين غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 08-16-2023 (09:31 AM)
 المشاركات : 451 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



أحمد / الأردن
تعليق على الجواب (3)
لماذا لا تعودون الى كتبكم وتغيرون الأحاديث بأسماء الأئمة كما هي عندكم حتى لا يكون للناس عليكم حجة
الجواب:
الأخ أحمد المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الروايات التي تذكر أسماء الأئمة (عليهم السلام) عندنا تحدد نفس الأسماء التي حصلت فعلاً، وهذا واحد من الأمور التي نحتج بها على صحة مذهبنا، فعندنا روايات عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) وعن فاطمة الزهراء (عليها السلام) تشير إلى أسماء الأئمة (عليهم السلام) والذي حصل فعلاً هو إمامة أولئك الأشخاص فعلاً دون أي تغير.
نعم ، قد يذكر الإمام بعدة ألقاب، وأنت تتصور أن في هذا اختلاف وهو في الحقيقة ليس باختلاف.
ودمتم في رعاية الله


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة




الساعة الآن 06:57 PM


Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Support : Bwabanoor.Com
HêĽм √ 3.1 BY:
! ωαнαм ! © 2010
منتديات دعوة الاسلامية