هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل في :: منتديات ثار الله الإسلامي :: . للتسجيل الرجاء اضغط هنـا

facebook

.::||[ آخر المشاركات ]||::.
دورة : التوظيف والتعيين والإست... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 81 ]       »     دورة : مهارات التخطيط المالي و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 63 ]       »     دورة : اساسيات التأمين [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 75 ]       »     دورة : تحليل البيانات والقوائم... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 73 ]       »     دورة : السلامة والصحة المهنية ... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 70 ]       »     دورة : آليات الرقابة الحديثة و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 112 ]       »     دورة : تكنولوجيا التميز والإبد... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 97 ]       »     دورة : القيادة عالية الإنجاز و... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 102 ]       »     دورة : فنون العرض والتقديم وال... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 102 ]       »     دورة : الإدارة الفعالة للمختبر... [ الكاتب : فاطمة كريم - آخر الردود : فاطمة كريم - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 103 ]       »    



 
 عدد الضغطات  : 7851  
 عدد الضغطات  : 2944  
 عدد الضغطات  : 4873


الإهداءات



يتم تحميل بيانات الشريط . . . . اذا لم تظهر البيانات رجاء قم بتحديث الصفحة مرة اخرى
إضافة رد
قديم 08-26-2010, 03:19 AM   #11
الشيخ محمد العبدالله
خادم الحسين


الصورة الرمزية الشيخ محمد العبدالله
الشيخ محمد العبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 04-27-2022 (11:22 AM)
 المشاركات : 2,305 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي اشكال اخلاقي يفرض نفسه



المخالف : وما هو الأمر الآخر؟ وهل بقي شيء لم يبحث بعد في هذه المسألة حتى تضيفه هنا ؟.

الموالي : نعم بقيت نقطة مهمة وأهميتها تأتي من ناحية العزة والكرامة والأخلاق السامية.

________________________________________

المخالف : وما دخل الكرامة في قضية تاريخية يا ترى ولماذا تدخلون مثل هذه المسائل في البحوث التاريخية ؟.

الموالي : إسمعوا أولاًًً ماذا قال : قومكم وبعد ذلك أناشدكم هل تقبلون هذا الأمر لأنفسكم ولأولادكم أم لا ؟

________________________________________

المخالف : وما هو هذا الأمر عجل علينا لعلنا نتعاطف معك في هذه المسألة ؟.

الموالي : إليكم الآن مقالة قومكم ، وبعد ذلك سوف يكون الحكم وهذه بعض من كلمات القوم :

- قال في غوامض الأسماء المبهمة : قرئ على أبي محمد بن عتاب وأنا أسمع قال : قرأت على حاتم بن محمد ، قال : ، أنبأ : أحمد بن فراس قال : ، ثنا : عبد الرحمن بن عبد الله بن محمد بن يزيد المقري قال : ، ثنا : جدي ، عن سفيان بن عيينة ، عن عمرو عن محمد بن علي قال : خطب عمر إلى علي إبنته فذكر منها صغرا وقالوا : لعمر : إنما ردك فعاوده فقال : أرسلها إليك فإن رضيتها فهي إمرأتك ، فلما جاءته كشف عن ساقها فقالت : أرسل لولا إنك أمير المؤمنين للطمت عينيك : ( غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:787 ).

- وقال أيضاًً : محمد بن علي : أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي إبنته أم كلثوم فذكر له صغرها ، فقيل له : إنه ردك فعاوده فقال علي : أبعث بها إليك فإن رضيت فهي إمرأتك فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها فقالت : مه لولا أنك أمير المؤمنين لطمت ( غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:788 ).

- وقال في نيل الأوطار : وعن محمد بن الحنفية ، عن عبد الرزاق ، وسعيد بن منصور : أن عمر خطب إلى علي إبنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقال : أبعث بها إليك فإن رضيت فهي إمرأتك فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها ، فقالت : لولا أنك أمير المؤمنين لصككت عينيك ( نيل الأوطار ج:6 ص:
240 ).

- 12233 - أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب الهاشمية أمها فاطمة بنت النبي (ص) ولدت في عهد النبي (ص) ، قال أبو عمر : ولدت قبل وفاة النبي (ص) وقال بن أبي عمر المقدسي ، حدثني : سفيان ، عن عمرو عن محمد بن علي : أن عمر خطب إلى علي إبنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له : إنه ردك فعاوده فقال له علي أبعث بها إليك فإن رضيت فهي إمرأتك فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها فقالت : مه لولا إنك أمير المؤمنين للطمت عينيك ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:293 ).

فهل هذه المواقف تتناسب مع إخلاقيات أي مسلم وأي عربي غيور فكيف إذا كان هذا الشخص هو علي بن أبي طالب سيد البيت الهاشمي ، فهل يعقل أن يرسل إبنته إلى بيت شخص أجنبي لكي يخل بها ويقبلها ويكشف ساقها ، وغير ذلك من الصفات القبيحة.

- قال في تاريخ بغداد : 3237 - عقبة بن عامر الجهني قال : خطب عمر بن الخطاب إلى علي بن أبي طالب إبنته من فاطمة وأكثر تردده إليه ، فقال : يا أبا الحسن ما يحملني على كثرة ترددى إليك إلاّ حديث سمعته من رسول الله (ص) يقول : كل سبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ سببى ونسبى ، فأحببت أن يكون لي : منكم أهل البيت سبب وصهر فقام على فأمر بابنته من فاطمة فزينت ثم بعث بها إلى أمير المؤمنين عمر فلما رآها قام إليها فأخذ بساقها وقال : قولي لأبيك قد رضيت قد رضيت قد رضيت فلما جاءت الجارية إلى أبيها قال لها : ما قال : لك أمير المؤمنين قالت : دعاني وقبلني فلما قمت أخذ بساقي ، وقال : قولي لأبيك قد رضيت فأنكحها إياه فولدت له زيد بن عمر بن الخطاب فعاش حتى كان رجلاًًً ثم مات ( تاريخ بغداد ج:6 ص:182 ).

- وقال في المنتظم : ، أنبئنا : الحسين بن محمد بن عبد الوهاب بإسناده ، عن الزبير بن بكار قال : كان عمر بن الخطاب (ر) خطب أم كلثوم إلى علي بن أبي طالب فقال له علي : أنها صغيرة فقال له عمر زوجنيها يا أبا الحسن فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصد أحد فقال له علي : أنا أبعثها إليك فإن رضيتها زوجتكها فبعثها إليه ببرد وقال لها : قولي له هذا البرد الذي قلت لك ، فقالت : ذلك لعمر فقال : قولي قد رضيته رضي الله عنك وضع يده على ساقها وكشفها فقالت له أتفعل هذا لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء فقال : مهلاً يا بنية فإنه زوجك فجاء عمر بن الخطاب إلى مجلس ( المنتظم ج:4 ص:237 ).

- وقال في سمط النجوم العوالي : وأما أم كلثوم فتزوجها عمر بن الخطاب (ر) وكانت صغيرة دون البلوغ حال خطبتها روى إن عمر بن الخطاب (ر) جاء إلى علي (ر) وكرم وجهه في عدة من المهاجرين والأنصار يخطب إبنته أم كلثوم فقال : أما والله ما بي من توق إلى شهوة ولكني سمعت رسول الله يقول : كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي وصهري ، فأحببت أن أخذ بمصاهرة رسول الله ، فقال له علي (ر) : أنها صغيرة فقال : قد قبلت فزوجه بها فأرسلها علي (ر) ذات يوم إلى عمر (ر) بطقيفة ، فقالت له : يقول لك أبي إنظر إلى هذه القطيفة فلما أقبلت إلى عمر وأخبرته بما قال لها أبوها وأرته القطيفة قال عمر قولي لأبيك قد رأينا وقبلنا ثم أنه لمس ساقها فنهرته وأتت إلى أبيها غضبى وقالت : أرسلتني إلى شيخ مجنون لمس ساقي ، والله لولا أنه أمير المؤمنين لهشمت أنفه فقال لها : إنه زوجك فقد زوجتك إياه وأرسل لها عمر أربعين الفاً مهراً ، وبنى بها (ر) وقتل عنها بعد أن ولدت له زيداًً الأكبر ورقية ، فأما زيد الأكبر فعاش إلى أن إرتحل فرمى في حنين بحجر مات به : ( سمط النجوم العوالي ج:1 ص:532 ).

- وقال في تاريخ دمشق : وكان عمر بن الخطاب خطب أم كلثوم إلى علي بن أبي طالب فقال علي : أنها صغيرة فقال عمر : زوجنيها يا أبا الحسن فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصد أحد فقال له علي : أنا أبعثها إليك فإن رضيت فقد زوجتكها فبعثها إليه ببرد وقال لها : قولي له هذا البرد الذي قلت لك فقالت : ذلك لعمر فقال : قولي له : قد رضيته رضي الله عنك ووضع يده على ساقها فكشفها ، فقالت له : أتفعل هذا لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء فقال : مهلاً يا بنية فإنه زوجك ( تاريخ مدينة دمشق ج:19 ص:483 ).

- وقال في الوافي بالوفيات : أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ولدت قبل وفاة النبي (ص) أمها فاطمة خطبها عمر بن الخطاب (ر) إلى علي (ر) فقال : إنها صغيرة فقال عمر زوجنيها يا أبا حسن فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد فقال علي : أنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها فبعث إليها ببرد وقال لها قولي له هذا البرد الذي قلت لك فقالت ذلك لعمر فقال : فقولي له : قد رضيت رضي الله عنك ووضع يده على ساقها فكشفها ، فقالت : أتفعل هذا لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك ثم خرجت فجاءت أباها وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء قال : يا بنية فإنه زوجك ( الوافي بالوفيات ج:24 ص:272 ).

- وقال في سير أعلام النبلاء : وروى عبد الله بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : أن عمر تزوجها فأصدقها أربعين الفاً قال أبو عمر بن عبد البر قال عمر لعلي : زوجنيها أبا حسن فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصد أحد قال : فإنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها يعتل بصغرها قال : فبعثها إليه ببرد وقال لها قولي له هذا البرد الذي قلت لك ، فقالت له ذلك فقال : قولي له : قد رضيت رضي الله عنك ووضع يده على ساقها فكشفها ، فقالت أتفعل هذا لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك ثم مضت إلى أبيها فأخبرته وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء قال : يا بنية إنه زوجك وروى نحوها إبن عيينة ، عن عمرو بن دينار ، عن محمد بن علي مرسلاًً ( سير أعلام النبلاء ج:3 ص:501 ).

فهل هذه المواقف تتناسب مع إخلاقيات أي مسلم وأي عربي غيور فكيف إذا كان هذا الشخص هو علي بن أبي طالب سيد البيت الهاشمي فهل يعقل أن يرسل إبنته إلى بيت شخص أجنبي لكي يخل بها ويقبلها ويكشف ساقها ، وغير ذلك من التصرفاًت القبيحة التي لا تتناسب مع الكرامة على الإطلاق.

ولا أعرف لماذا تنازل الإمام علي (ع) عن أخلاقه وكرامته أترك الجواب لكم ، ولذلك نجد العلامة سيط إبن الجوزي يحتج ويقول : وذكر جدي في كتاب المنتظم أن علياًً بعثها إلى عمر لينظرها وأن عمر كشف ساقها ولمسها بيده قلت وهذا قبيح والله لو كانت أمة لما فعل بها هذا ثم بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الأجنبية فكيف ينسب عمر إلى هذا ، ( تذكرة الخواص للسبط إبن الجوزي 288 نقلاًً ) ، عن كتاب كشف البصر للسيد محمد لي الحلو.

وبهذا أكون قد إنتهيت من الإشكالات الموجهة لهذا الزواج فلو قمنا بعملية حسابية دقيقة لتم إسقاط كل تلك الأخبار فبعضها ضعيف وبعضها يقول : إنها صغيرة وبعضها يقول : إنها ماتت قبل الإمامين الحسن والحسين ، وبعضها يقول : إن الإمام علي : ما عنده أخلاق وووو ، وفي النهاية أقول بان هذه الأخبار لم تروفي الكتب المعتمدة مثل الصحاح وغيرها ، وأترك للقاري الكريم لكي يحكم على هذه القصة.


 

رد مع اقتباس
قديم 08-26-2010, 03:20 AM   #12
الشيخ محمد العبدالله
خادم الحسين


الصورة الرمزية الشيخ محمد العبدالله
الشيخ محمد العبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 04-27-2022 (11:22 AM)
 المشاركات : 2,305 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي ماهو الدافع لعمر من الزواج بأم كلثوم بنت الإمام علي (ع)



________________________________________

المخالف : ماهو الدافع لعمر من الزواج بأم كلثوم بنت الإمام علي (ع) ؟.

الموالي : إسمعوا أجوبة القوم على لسان عمر بنفسه :

- وفي هذه السنة خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم بنت علي وأمها فاطمة بنت رسول الله ، فقال علي : أنها صغيرة فقال : إني لم أرد حيث ذهبت لكني سمعت رسول الله يقول : كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلاّ سببي ونسبي وصهري فأردت أن يكون لي سبب وصهر برسول الله : ( تاريخ اليعقوبي ج:2 ص:149 ).

- وقال في سمط النجوم : وأما أم كلثوم فتزوجها عمر بن الخطاب (ر) وكانت صغيرة دون البلوغ حال خطبتها روى إن عمر بن الخطاب (ر) جاء إلى علي (ر) وكرم وجهه في عدة من المهاجرين ، والأنصار يخطب إبنته أم كلثوم فقال : أما والله ما بي من توق إلى شهوة ولكني سمعت رسول الله يقول : كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي وصهري فأحببت أن أخذ بمصاهرة رسول الله : ( سمط النجوم العوالي ج:1 ص:532 ).

- وقال في المنتظم : وكان يجلس فيه المهاجرون الأولون فجلس إليهم فقال لهم : رقيوني ، فقالوا : لماذا يا أمير المؤمنين قال : تزوجت أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب سمعت رسول الله (ص) يقول : كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي وصهري فكان لي به السبب والنسب وأردت أن أجمع إليه الصهر فرقأوه (ر) ( المنتظم ج:4 ص:238 ).

- وقال في تاريخ دمشق : فجاء عمر بن الخطاب إلى مجلس المهاجرين في الروضة وكان يجلس فيه المهاجرون الأولون فجلس إليهم فقال : زفئوني فقالوا : بماذا يا أمير المؤمنين ، قال : تزوجت أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب سمعت رسول الله (ص) يقول : كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي وصهري فكان لي به النسب والسبب ، وأردت أن أجمع إليه الصهر فزفوه ( تاريخ مدينة دمشق ج:19 ص:483 ).

- وقال في الإصابة : أن عمر خطب أم كلثوم إلى علي ، فقال : إنما حبست بناتي على بني جعفر فقال : زوجنيها فوالله ما على ظهر الأرض رجل أرصد من كرامتها ما أرصد قال : قد فعلت فجاء عمر إلى المهاجرين فقال : رفئوني فرفئوه فقالوا : بمن تزوجت قال بنت علي : أن النبي (ص) قال : كل نسب وسبب سيقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي ، وكنت قد صاهرت فأحببت هذا أيضاًً ومن طريق عطاء الخراساني أن عمر أمهرها أربعين الفاً وأخرج بسند صحيح : أن بن عمر صلى علي أم كلثوم وأبنها زيد فجعله مما يليه وكبر أربعاًً ، وساق بسند آخر أن سعيد بن العاص هو الذي صلى عليهما ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:294 ).

أكتفي بهذه النقولات وقد مر الكثير منها ، فتبين بأن هدف عمر من الزواج هو النسب ونيل الشرف بمصاهرة النبي (ص) وليس عنده رغبة للنساء ولكن !.

________________________________________

المخالف : لماذا هذه التعجبات ولماذا تقول ولكن هل من أمر جديد أيضاًً ؟.

الموالي : نعم.

________________________________________

المخالف : وما هو ؟.

الموالي : بمراجعتي للتاريخ وجدت أن عمر لم يتقدم من نفسه لطلب الزواج من أم كلثوم بنت علي (ع) ، وإنما بمشورة من عائشة وعمرو بن العاص لكي يبعدوه عن أم كلثوم بنت أبي بكر واليكم الآن هذه الأقوال لتعرفوا بأن عمر لم يخطب من عند نفسه وإنما خطب بطلب من غيره.

- وقال في البداية والنهاية قال المدائني : وكان قد خطب أم كلثوم إبنة أبي بكر الصديق وهى صغيرة وأرسل فيها عائشة فقالت أم كلثوم : لا حاجة لي فيه فقالت عائشة أترغبين عن أمير المؤمنين قالت : نعم إنه خشن العيش فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فصده عنها ودله على أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ومن فاطمة بنت رسول الله (ص) وقال : تعلق منها بسبب من رسول الله (ص) فخطبها من علي فزوجه إياها فأصدقها عمر (ر) أربعين الفاً فولدت له زيداًً ورقية ( البداية والنهاية ج:7 ص:139 ).

- قال الطبري في تاريخه : وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت : الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت : نعم إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال : أكفيك فأتى عمر فقال : يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : وما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفرغبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك ، قال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( تاريخ الطبري ج:2 ص:564 ).

- وقال في الكامل في التاريخ : وخطب أم كلثوم إبنة أبي بكر الصديق إلى عائشة فقالت أم كلثوم : لا حاجة لي فيه إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقال : أنا أكفيك فأتى عمر فقال : بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : ما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفرغبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : ولا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أمير المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نرك ، عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك وقال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( الكامل في التاريخ ج:2 ص: 450وص451 ).

أكتفي بهذا الكلام إخواني وأقول ألم تلاحضوا معي بأن المحرك الواقعي للزواج ليس هو عمر وإنما عمر حرك من قبل الغير ودفعه لهذا الزواج الغير ، وخطبة عمر لأم كلثوم بنت أبي بكر من الأمور المجمع عليها ، وقد مر عليكم قسم من تلك الأقوال الناصة على خطبة عمر بن الخطاب لأم كلثوم بنت أبي بكر ، واليكم مجموعة أخرى من المصادر الناصة على ذلك :

- ففي تاريخ دمشق : ، أخبرنا : أبو القاسم بن السمرقندي ، أنا : أبو الفضل بن البقال : ، أنا : علي بن محمد بن بشران ، أنا : عثمان بن أحمد ، نا : حنبل بن إسحاق ، نا : الحميدي ، نا : سفيان ، نا : إبن أبي خالد أن عمر خطب أم كلثوم بنت أبي بكر إلى عائشة وهي جارية فقالت : أين المذهب بها عنك فبلغها ذاك فأتت عائشة فقالت : تنكحين عمر يطعمني الجشب من الطعام ، إنما أريد فتى يصب علي الدنيا صباً والله لئن فعلت لأذهبن لأضحي عند قبر رسول الله (ص) فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقالت : أنا أكفيك قالت : فدخل على عمر فتحدث عنده ثم قال : يا أمير المؤمنين لو إنك تذكر التزويج قال عمر : فلعل ذاك أن يكون من أيامك أو نحو هذا قال : من قال : أم كلثوم بنت أبي بكر فقال : يا أمير المؤمنين ما إربك إلى جارية تبغي عليك الليل والنهار إياها ، فقال عمر : عائشة أمرتك بهذا ( تاريخ مدينة دمشق ج:25 ص:96 ).

- وقال في المغني : وقد خطب عمر أم كلثوم إبنة أبي بكر بعد موته إلى عائشة ، فأجابته وهي لدون عشر لأنها إنما ولدت بعد موت أبيها وإنما كانت ولاية عمر عشراًً فكرهته الجارية ( المغني ج:7 ص:33 ).

- وقال في الرياض النضرة : وتوفي عنها فتركها حبلى فولدت بعده أم كلثوم هذه ولما كبرت خطبها عمر بن الخطاب إلى عائشة فأنعمت له وكرهت أم كلثوم فإحتالت له حتى إمسك عنها ، وتزوجها طلحة بن عبيد الله ذكره إبن قتيبة وغيره وجميع ما ذكرنا في هذا الفصل من كتاب المعارف ومن كتاب الصفوة لأبي الفرج إبن الجوزي ، ومن الإستيعاب لأبي عمر بن عبداً لبر ومن كتاب فضائل أبي بكر كل منهم خرج طائفة ، والله أعلم ( الرياض النضرة ج:2 ص:258 ).

- وأما أم كلثوم بنت أبي بكر فخطبها عمر إلى عائشة فأنعمت له وكرهته أم كلثوم ، فإحتالت حتى إمسك عنها ( المعارف ج:1 ص:175 ).

- أم كلثوم بنت أبي بكر الصديقالتيمية تابعية مات أبوها وهي حمل ، فوضعت بعد وفاة أبيها وقصتها بذلك صحيحة في الموطأ وغيره ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:296 ).

فثبت لنا هنا بان المخطوبة هي أم كلثوم بنت أبي بكر وليس بنت علي ، وإنما خطب بنت علي (ع) بعد أن ردوه الجماعة بحجة إنه فظ غليظ خشن وقد تبين لي أمر آخر في المسألة.


 

رد مع اقتباس
قديم 08-26-2010, 03:22 AM   #13
الشيخ محمد العبدالله
خادم الحسين


الصورة الرمزية الشيخ محمد العبدالله
الشيخ محمد العبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 04-27-2022 (11:22 AM)
 المشاركات : 2,305 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي أتزوج عمر من بنت علي ع او من بنت ابي بكر



المخالف : وما هو هذا الأمر يا ترى ؟.

الموالي : الأمر الذي تبين لي بان السنة التي ذكر فيها زواج عمر من أم كلثوم غير صحيح قد تقول لي : كيف ذلك وهناك شبه إجماع على هذه المسألة ؟!!.

فأقول تأملوا معاي فيما ذكر متى خطب عمر أم كلثوم بنت علي (ع) ، الواضح إنه بعد بعد أن رد عليه بعدم الموافقة علي بنت أبي بكر فهلموا معي لنعرف متى توفي أبوبكر بن أبي قحافة ، فنجد أن الوفاة كانت في سنة 13من الهجرة في جماد الآخرة وكانت زوجته حامل بأم كلثوم فتوقع في سنة 17من الهجرة كم كان عمر أم كلثوم بنت أبي بكر يكون عمرها على أكثر التقادير أربع سنوات ، فهل يعقل ذلك أن رجل خليفة وأمير للمؤمنين يخطب بنت عمرها أربع سنوات.

أعتقد إنه لا يمكن ذلك فلابد وأن نقول : بأنه خطبها في أواخر حياته عندما كان عمرها 8 أو 9 سنوات وهذا لا يكون إلاّ في السنة 21 أو 22 من الهجرة ، وهذا ما يؤكد ما قلناه سابقاً من أن المرأة التي تزوجها عمر ليست بنت علي بن أبي طالب (ع) ومن هنا بدأت الأمور تتضح أكثر إلينا حول البنت التي تزوجها عمر وإنها هي بنت أبي بكر وليس بنت علي (ع).

وعلى هذا سوف تنحل مشكلة بعض الروايات الصحيحة المتواجدة عند الشيعة والتي تفيد وقوع الزواج ، وبالخصوص ما ورد في الكافي الناصة على أن أمير المؤمنين قد ذهب إلى بيت عمر بعد وفاته وأرجعها إلى البيت ، فتبين لنا بإن من أرجعها الأمير هي ربيته أم كلثوم بنت أبي بكر ، والظاهر أنها تربت في بيت الإمام علي (ع) والدليل على أنها تربت في بيت أمير المؤمنين (ع) مايلي : من الأقوال :

- قال الطبري في تاريخه : وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت : الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت : نعم إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال : أكفيك فأتى عمر فقال : يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : وما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفر غبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك قال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنالك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( تاريخ الطبري ج:2 ص:564 ).

- وقال في الكامل في التاريخ : وخطب أم كلثوم إبنة أبي بكر الصديق إلى عائشة فقالت أم كلثوم : لا حاجة لي فيه إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقال : أنا أكفيك فأتى عمر فقال : بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : ما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفرغبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : ولا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أمير المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نرك ، عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك وقال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( الكامل في التاريخ ج:2 ص: 450وص451 ).

فما ذكره الطبري وإبن الأثير يبين أنها نشأت تحت كنف أمير المؤمنين فمن هو هذا أمير المؤمنين أيقصد به الخليفة أبوبكر فهذا أمر غير ممكن لأنه متوفى وإسم أمير المؤمنين كحاكم لم يعرف في زمانه ولا يمكن أن يقصد به عمر لأنه هو الخاطب ولأنه جلف غليظ ، فلم يبق لدينا إلاّ الإمام علي (ع) لأنه قد ثبتت التسمية له أمير المؤمنين عن رسول الله (ص) كما مر في العدد الخامس حول من هو الأفضل فتكون إبنته لأنها تربت في بيته وتحت كنفه كما نص القوم على ذلك.


 

رد مع اقتباس
قديم 08-26-2010, 03:24 AM   #14
الشيخ محمد العبدالله
خادم الحسين


الصورة الرمزية الشيخ محمد العبدالله
الشيخ محمد العبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : 04-27-2022 (11:22 AM)
 المشاركات : 2,305 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي هل الزواج إن قلنا بثبوته هل تم بالإختيار أم بالإكراه ؟.



وبقيت نقاط نمر عليها لاحقاً إن شاء الله الأمور المتبقية هنا هي أمور سطحية وقد ناقشها من هو أفضل مني ومن هذه الأمور هل الزواج إن قلنا بثبوته هل تم بالإختيار أم بالإكراه ؟.

- فكان الجواب بأنه تم بالإكراه معتمدين على روايات صحيحة صريحة عند الشيعة وعند السنة يظهر منها ذلك :

- ففي الكافي : الرواية الأولى : محمد بن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله (ع) قال : لما خطب اليه قال له أمير المؤمنين : إنها صبية ، قال : فلقي العباس فقال له : مالي أبي بأس ؟ ، قال : ما ذاك ؟ ، قال : خطبت إلى إبن أخيك فردني ، أما والله لأعورن زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها ، ولأقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولأقطعن يمينه ، فأتاه العباس فأخبره ، وسلهن يجعل الأمر إليه فجعله إليه.

- وفيه أيضاًً : والرواية الثانية : علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، وحماد ، عن زرارة ، عن أبي عبدالله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال : إن ذلك فرج غصبناه : ( الكافي كتاب النكاح ج5ص346باب تزويج أم كلثوم ).

- وأما روايات العامة فقد مرت عليكم ومنها :

- ففي تاريخ مدينة دمشق : قرأت على أبي غالب بن البنا ، عن أبي محمد الجوهري ، أنا : أبو عمر بن حيوية ، أنا : أحمد بن معروف ، نا : الحسين بن الفهم ، نا : محمد بن سعد قال : قال محمد بن عمر وغيره : لما خطب عمر بن الخطاب إلى علي إبنته أم كلثوم قال : يا أمير المؤمنين إنها صبية فقال : إنك والله ما بك ذلك ولكن قد علمت ما بك فأمر عليّ بها : ( تاريخ مدينة دمشق ج:19 ص: 485 ).

- وفي المنتظم : وفي هذه السنة تزوج عمر (ر) أم كلثوم بنت علي (ر) وهي إبنة فاطمة (ر) وكان قد خطبها إلى علي ، فقال : يا أمير المؤمنين إنها صبية فقال : إنك والله ما بك ذلك ولكن قد علمنا ما بك : ( المنتظم ج:4 ص:237 ).

- وفي غوامض الأسماء : محمد بن علي : أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي إبنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له إنه ردك فعاوده ، المصدر : ( غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:788 ).

- وفي الذرية الطاهرة : 217 - قال إبن إسحاق فحدثني عاصم بن عمر بن قتادة قال : خطب عمر بن الخطاب إلى علي بن أبي طالب إبنته أم كلثوم فأقبل علي عليه ، وقال : هي صغيرة فقال عمر لا والله ما ذلك بك لكن أردت منعي فإن كانت كما تقول فإبعثها ، المصدر : ( الذرية الطاهرة ج:1 ص:114 ).

- وفي فضائل الصحابة : 1069 - حدثنا : محمد بن يونس ، قثنا : المعلي بن أسد ، نا : وهيب بن خالد ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه : أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي أم كلثوم فقال : إنكحنيها فقال علي : إني أرصدها لإبن أخي جعفر ، فقال عمر : إنكحنيها فوالله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصد فأنكحه علي ، المصدر : ( فضائل الصحابة ج:2 ص:625 ).

- وفي مجمع الزوائد للهيثمي : وللطبراني في الأوسط : أن عمر خطب إلى علي أم كلثوم فقال : إنها لصغيرة عن ذلك قلت : فذكر الحديث ، فقال علي للحسن والحسين زوجا عمكما فقالا : هي إمرأة من النساء تختار لنفسها ( لعله هنا نقص فقام ) علي وهو مغضب فأمسك الحسن بثوبه ، وقال : الصبر على هجرانك يا أبتاه ، ورواه البزار بنحوه بإختصار قصة عقيل وفي المناقب أحاديث نحو هذا باب في ، المصدر : ( مجمع الزوائد ج:4 ص:272 ).

- وفي الذرية الطاهرة : وذكر عبد الرحمن بن خالد بن نجيح ، حدثنا : حبيب كاتب مالك بن أنس ، حدثنا : عبدالعزيز الداروردي ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه مولى عمر بن الخطاب قال : خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم فإستشار علي العباس وعقيلاً والحسن فغضب عقيل ، وقال لعلي : ما تزيدك الأيام والشهور إلاّ العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن فقال علي للعباس : والله ما ذاك منه نصيحة ولكن درة عمر أحوجته إلى ما ترى ، المصدر : ( الذرية الطاهرة ج:1 ص:115 ) ، وذكرها غير واحد منهم الهيثمي ( مجمع الزوائد ج:4 ص:271 ).

فأتضح لكم بان الزواج هذا لم يتم بالإختيار وإنما تم بالإكراه وبغض النظر عن من هي الزوجة التي تزوج بها عمر ومن تكون وبنت من وعلى هذا أقول هل الزواج بالإكراه يحقق العلاقة الطيبة بين البيتين أم إنه يزيد الكره بينهما.

سؤال جوابه واضح لأي إنسان فعلى هذا لا يفيد عمر هذا النسب وإنما يبعده أكثر عن أهل البيت (ع).


 

رد مع اقتباس
إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة




الساعة الآن 02:49 AM


Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Support : Bwabanoor.Com
HêĽм √ 3.1 BY:
! ωαнαм ! © 2010
منتديات دعوة الاسلامية