:: منتديات ثار الله الإسلامي ::

:: منتديات ثار الله الإسلامي :: (http://www.tharollah.com/vb/index.php)
-   منتدى الحوزة العلمية (http://www.tharollah.com/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   اخوتي اريد ادلة اجتهاد سماحة السيد السستاني(دام ظله) فهل ساعدتموني (http://www.tharollah.com/vb/showthread.php?t=1915)

عقيل الكاظمي 01-23-2011 09:28 PM

اخوتي اريد ادلة اجتهاد سماحة السيد السستاني(دام ظله) فهل ساعدتموني
 
اخوتي اريد ادلة اجتهاد سماحة السيد السستاني(دام ظله) فهل ساعدتموني
بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي السلام عليكم
أريد ان اطرح عليكم سؤالاً وابحث عن جوابه منذ فترة ولكن لم اقتنع باي جواب اتنمى ان اجحد ما ابحث عنه في منتداكم المبارك من خلال الاجابة على سؤالي.
وقبل ان اطرح سؤالي اريد ان اقول باني من مقلدي سماحة السيد السستاني (دام ظله)
والان السؤال ؟؟
هل لا ما يتناقله البعض من ان سماحة السيد السستاني(دام ظله) ليس مجتهد وليس مرجع للتقليد وعندما تكلمت مع بعض من يقول بهكذا امور قالوا بان سماحة السيد السستاني(دام ظله) ليس مجتهد لعدم وجود الادلة العلمية التي تقول انه مجتهد عندها قلت لهم كيف ذلك وكل الناس تسير على خطاه المباركة فقالوا الناس تسير خلف سراب
وهنا الآن إخوتي الأفاضل في منتديات( ثأرالله الاسلامي ) المباركة ارجو ان تنوروني بالادلة القاطعة التي تثبت اجتهاد المرجع الاعلى السيد السستاني(دامت بركاته) لكي اقطع لسان كل من يتعدى على مقام المرجعية المقدسة لاني في الحقيقة لا اعرف كيف يكون المجتهد مرجعا ولكني قلدت سماحة السيد السساني (دام ظله) اول بلوغي سن الرشد
وفقكم الله لكل خير اخوتي الكرام

الشيخ محمد العبدالله 01-23-2011 09:54 PM

اخي الكريم
اولا من قال ان تقليد سماحة السيد هو من باب ان الناس العوام يقلدونه
وثانيا
من هو هذا الذي قال انه ليس مجتهد
وثالثا ان الشياع بين اهل العلم في النجف الاشرف وفي لبنان هو من ادلة اجتهاده
ورابعا قد ذكرنا في هذا المنتدى شهادات العلماء الاعلام بان السيد تقليده مبرا للذمة او الاعلم
ورابعا ان الذي يستطيع ان يتحدث عن علم سماحة السيد هو تلامذته وليس البقالون او حتى ليس اهل العلم الذين لم يحضروا مجلس درسه
وخامسا ان هناك كتب في الاصول وكتاب الحج وكتاب لا ضرر ولا ضرار هي من اهم الكتب المطبوعة التي تدل على بعض علم السيد حفظه الله

ابو امنة الجابري 01-23-2011 10:41 PM

انا مع الاخ هناك كلاك كثير في خصوص موضوع اجتهاد سماحة السيد السيستاني وكثير من الناس تطعن في الاجتهاد لسماحته

الفاروق الاعظم 01-24-2011 03:14 PM

لم افهم ماذا تعني بانك مع الاخ هل تقصد ان تنقل كلام بعض العوام الذين لا يفقهون شيئا او حتى بعض طلبة العلم غير المؤهلين للبتفي المرجعية ام تقصد تاييد هذه الشائعات المغرضة التي تطال احد اكبر اعلام الطائفة في هذا الزمان
اننا من اهل العلم حيث قضينا اكثر من 17 سنة في الحوزة
وان اجتهاد السيد بل اعلميته مما لا نقاش فيها نعم لا يخلو الامر من راي من هنا وهناك لا يعتد بها
واخيرا انا انزه هذا المنتدى الكريم عن نقل مثل هذه الهرطقات المغرضة ولولا اانا فضلنا الاجابة لفائدتها لكنا حذفنا هذا السؤال ولكن توخيا للفائدة فقد ثبتناه

ابو امنة الجابري 01-24-2011 07:08 PM

[quote=الفاروق الاعظم;4287]لم افهم ماذا تعني بانك مع الاخ هل تقصد ان تنقل كلام بعض العوام الذين لا يفقهون شيئا او حتى بعض طلبة العلم غير المؤهلين للبتفي المرجعية ام تقصد تاييد هذه الشائعات المغرضة التي تطال احد اكبر اعلام الطائفة في هذا الزمان
اننا من اهل العلم حيث قضينا اكثر من 17 سنة في الحوزة
وان اجتهاد السيد بل اعلميته مما لا نقاش فيها نعم لا يخلو الامر من راي من هنا وهناك لا يعتد بها
واخيرا انا انزه هذا المنتدى الكريم عن نقل مثل هذه الهرطقات المغرضة ولولا اانا فضلنا الاجابة لفائدتها لكنا حذفنا هذا السؤال ولكن توخيا للفائدة فقد ثبتناه[/quote


لا اعرف لماذا هذا الاسلوب التهجمي وهل طعنا في القران ام غيرنا سنة من سنن الله مادام النقاش في العلم واذا كانت للسيد السيستاني المكانة العلمية فادلوا بدلوكم وبينوا للسائل وكل من يريد ان يتعرف على الحقيقة واعتقد انكم ان شاء الله ممن يتقبل التقييم العلمي وللكلام تتمة فارجوا ان نجد الصدر الرحب منكم ولا اعتقد ان منتداكم يصادر حرية الاراء والافكار بل نجد علمائنا يناقشون الملحدين اللذين يشككون بوجود الحق المطلق فارجوا ان لانكون من عبدة الذوات والاشخاص

الفاروق الاعظم 01-25-2011 08:11 PM

انا وصفت اتهام السيد بانه ليس مجتهدا بانه هرطقة
ويكفي دلالة على اجتهاد سماحة السيد ما ذكره الشيخ وما ورد من موضوع عمن شهدوا للسيد بالاجتهاد او الاعلمية او جواز تقليده
فاذا كان عند احد ردا علميا على هذا فليات به

ابو امنة الجابري 01-25-2011 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ محمد العبدالله (المشاركة 4205)
اخي الكريم
اولا من قال ان تقليد سماحة السيد هو من باب ان الناس العوام يقلدونه
وثانيا
من هو هذا الذي قال انه ليس مجتهد
وثالثا ان الشياع بين اهل العلم في النجف الاشرف وفي لبنان هو من ادلة اجتهاده
ورابعا قد ذكرنا في هذا المنتدى شهادات العلماء الاعلام بان السيد تقليده مبرا للذمة او الاعلم
ورابعا ان الذي يستطيع ان يتحدث عن علم سماحة السيد هو تلامذته وليس البقالون او حتى ليس اهل العلم الذين لم يحضروا مجلس درسه
وخامسا ان هناك كتب في الاصول وكتاب الحج وكتاب لا ضرر ولا ضرار هي من اهم الكتب المطبوعة التي تدل على بعض علم السيد حفظه الله



السلام عليكم ساتناول كلام الشيخ محمد العبد الله عكس ترتيبه وابدأ باهم مايميز العلماء وهو بحوثهم في الفقه والاصول والتي يتبين من خلالها فقاهة الفقيه وارجحيته العلمية واقول للشيخ محمد العبد الله قولك الكتب المطبوعة التي تدل على جزء من علم السيد السيستاني انا اطالبك وامام الاشهاد بان تسمي بحوث السيد السيستاني الاصوليه وهل هي فعلا موجوده ولاتجهد نفسك وتقول الرافد في الاصول لانه للسيد القطيفي وقد نقض مطالبه العالم الكبير الشهيد الميرزا علي الغروي فارجوا ان يكون كلامك دقيق لانها امانة علمية وشرعية امام الله جل وعلا

الفاروق الاعظم 01-25-2011 11:39 PM

وهل قولك ان ما يميز العلماء هو بحوث الاصول
بدليل ينقض اجتهاد سماحة السيد
بل هو هو ما نستدل به كذلك
اما كونك لست ممن اطلع على هذه البحوث ولا ممن قراها ولا ممن حضر درسه لا فقها ولا اصولا فهذا لا يبرر لك ولا لامثالكان تطعن بالسيد السيستاني ولا علمه
واما كتاب الرافد فهو بمثابة المسائل الاصولية من دون التعرض لادلتها بل هو عرض لاراء السيد في الاصول وقد قررها له عض تلامذته
واما البحوث الاصولية المعمقة فهي موجودة عند تلامذة السيد وان اقل طالب علم في النجف يسال عن تلامذة السيد الذين كتبوا وقرروا دروسه ان اقل من يسال سيتعرف عليهم امثال الايرواني والسند ومن ذكرنا من بعض الاسماء في الموقع في مكان اخر
واما البحوث فهي موجودة هل قرات كتاب قاعدة لا ضرر ولا ضرار
وهل قرات بوث الحج التي طبعت مؤخرا وما زالت تطبع وهل قرات كتاب جنابة المراة
واحيطك علما بمسالة لعلك لا تعرفها
ان علمائنا الاعلام الذين قضوا باعا في الحوزة يستطيعون من خلال الرساة الملية معرفة اادلة والقواعد التي استند اليها هذا المجتهد من ذاك وانا اسال الله ان يرزقك العلم لتصل الى هذه المرحلة من المراهقة للاجتهاد على حد تعبير العلماء حفظهم الله تعالى
ثم انا لا الوم من لم يطلع على علم السيد ولكنني الومه على عدم اخذه بشهادات العلماء الذين اطلعوا بانفسهم من خلال محاوراتهم لسماحة السيد او حضور درسه او قراءة كتبه
واني ارى ان الكلام قد يصل الى حد لا فائدة منه لان الحوار تبنيه على المغالطات ولا اظنك من اهل الخبرة الذين لهم الحق بتصنيف العلماء ولعمري لو كنت كذلك لما قلت ما قلت ولعرفت الجواب على تشكيكك بنفسك

ابو امنة الجابري 01-26-2011 08:51 AM

وهل قولك ان ما يميز العلماء هو بحوث الاصول
بدليل ينقض اجتهاد سماحة السيد
بل هو هو ما نستدل به كذلك

هذه العبارة شديدة الغرابة كيف تستدل على الوجود بعدم الوجود ماهو الاتناقض عجيب اذا كان السيد السيستاني ليس له اي بحث في علم الاصول كيف تثبت انه عالم اصول

اما كونك لست ممن اطلع على هذه البحوث ولا ممن قراها ولا ممن حضر درسه لا فقها ولا اصولا فهذا لا يبرر لك ولا لامثالكان تطعن بالسيد السيستاني ولا علمه
واما كتاب الرافد فهو بمثابة المسائل الاصولية من دون التعرض لادلتها بل هو عرض لاراء السيد في الاصول وقد قررها له عض تلامذته
واما البحوث الاصولية المعمقة فهي موجودة عند تلامذة السيد وان اقل طالب علم في النجف يسال عن تلامذة السيد الذين كتبوا وقرروا دروسه ان اقل من يسال سيتعرف عليهم امثال الايرواني والسند ومن ذكرنا من بعض الاسماء في الموقع في مكان اخر


عجيب امرك اخي العزيز اذ كانت البحوث هي سالبة بانتفاء الموضوع كما يعبر المناطقة اي هي غير موجودة اساسا فكيف اقرأها ؟؟؟

اخي هل انت خارج نطاق عالم الحوزة فقضية كتاب الرافد معروفة الكتاب فيه ركاكة واضحة والمهم هو للسيد منير القطيفي ورد عليه اية الله العظمى الميرزا الشيخ علي الغروي قدس سره فضلا عن السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر ولا اظن ان مكتب السيد السيستاني يقول بما تقول بانه هو ثمرة افكار السيد السيستاني
اما قولك البحوث المعمقة موجودة عند طلابه هذا ملا يقبله الجاهل فضلا عن العالم اذا كان الاستاذ والعالم والمرجع يفتقر لها فكيف وجدت عند طلابه

واما قولك ان الشيخ الايرواني حفظه الله من طلبته هذه مغالطة عجيبة ان كنت من اهل العلم وهل كل من حضر درسا عند شخص ما يكون تخرج على يديه اخي راجع حياة الشيخ الارواني فكل علمه ومؤلفاته وخصوصا الاصولية شرع فيها في حوزة قم وهو خرج من العراق وهو استاذ في السطوح اي طلاب تتكلم عنهم بالله عليك دقق في معلوماتك
واما البحوث فهي موجودة هل قرات كتاب قاعدة لا ضرر ولا ضرار
وهل قرات بوث الحج التي طبعت مؤخرا وما زالت تطبع وهل قرات كتاب جنابة المراة


اخي اي بحوث اولا هذه البحوث التي ذكرتها هي في الفقه وتوجد بحوث ارقى منها للمراجع الاخرين فاين نتاجه الاصولي

واحيطك علما بمسالة لعلك لا تعرفها
ان علمائنا الاعلام الذين قضوا باعا في الحوزة يستطيعون من خلال الرساة الملية معرفة اادلة والقواعد التي استند اليها هذا المجتهد من ذاك وانا اسال الله ان يرزقك العلم لتصل الى هذه المرحلة من المراهقة للاجتهاد على حد تعبير العلماء حفظهم الله تعالى
ثم انا لا الوم من لم يطلع على علم السيد ولكنني الومه على عدم اخذه بشهادات العلماء الذين اطلعوا بانفسهم من خلال محاوراتهم لسماحة السيد او حضور درسه او قراءة كتبه
واني ارى ان الكلام قد يصل الى حد لا فائدة منه لان الحوار تبنيه على المغالطات ولا اظنك من اهل الخبرة الذين لهم الحق بتصنيف العلماء ولعمري لو كنت كذلك لما قلت ما قلت ولعرفت الجواب على تشكيكك بنفسك


اخي كلامك هنا في غاية الخطورة هل تعلم ان الرسالة العملية للسيد السيستاني هي نفسها رسالة اية الله العظمى السيد الخوئي قدس سره ولم يكون له استدلا ل وبحث سوى في بعض المسائل التي لاتغير عنوان رسالة السيد الخوئي فارجوا ان تنورنا اكثر ليعرف الجميع الحقيقة

الفاروق الاعظم 01-27-2011 12:07 AM

كلامي
وهل قولك ان ما يميز العلماء هو بحوث الاصول
بدليل ينقض اجتهاد سماحة السيد
بل هو هو ما نستدل به كذلك
تعليقك
هذه العبارة شديدة الغرابة كيف تستدل على الوجود بعدم الوجود ماهو الاتناقض عجيب اذا كان السيد السيستاني ليس له اي بحث في علم الاصول كيف تثبت انه عالم اصول
الرد
اذا كنت تفهم كلامي بصورة خاطئة فلا ادري كيف تنب نفسك لتحديد المراجع والفقهاء
وانا اطالبك اما بابراز شهادة من احد العلم المعروفين الذين يطعنون بعلم سماحته واما اذا لم يكن عندك واحد منهم كذلك فهذا كاف بالرد عليك فانا لست بصدد مناقشتك كشخص اخي انت لست عالما وما دام كذلك فانا ارجوان تاتي بشهادات العلماء لاناقشها فاننا ذكرنا لك اسماء العلماء في المنتىد العام الذين شهدوا للسيد بالعلم فاذا كان عندك اسماء علماء مشهود لهم بالعلم فجئنا بها واما اذا كان هذا التقييم ناشئا عن جهلك وعدم اطلاعك فانا ارجو ان تحتفظ به لانك لست مؤهلا لتقييم العلماء واما اذا كنت ؤهلا فهات لنا شهادة بانك من اهل الخبرة لنحاورك فيها

كلامي

اما كونك لست ممن اطلع على هذه البحوث ولا ممن قراها ولا ممن حضر درسه لا فقها ولا اصولا فهذا لا يبرر لك ولا لامثالكان تطعن بالسيد السيستاني ولا علمه
واما كتاب الرافد فهو بمثابة المسائل الاصولية من دون التعرض لادلتها بل هو عرض لاراء السيد في الاصول وقد قررها له عض تلامذته
واما البحوث الاصولية المعمقة فهي موجودة عند تلامذة السيد وان اقل طالب علم في النجف يسال عن تلامذة السيد الذين كتبوا وقرروا دروسه ان اقل من يسال سيتعرف عليهم امثال الايرواني والسند ومن ذكرنا من بعض الاسماء في الموقع في مكان اخر

تعليقك
عجيب امرك اخي العزيز اذ كانت البحوث هي سالبة بانتفاء الموضوع كما يعبر المناطقة اي هي غير موجودة اساسا فكيف اقرأها ؟؟؟

الرد
السالبة بانتفاء الموضوع هي لما لا تكون موجودة اما مع وجودها فهي ضرورية باعتبار انها اخذ فيها ثبوت المحمول للموضوع فكيف هي سالبة وانا دلتك عليها
هل اشكالك انه ليس عنده كتب ام اشكالك انه ما ذكروه قد ناقش فيه العلماء
لم افهم فانت مرة تقول ليس عنده بحوث ومرة تقول انه رد عليها الشهيد الغروي قدس سره الشريف
وليس هي فقط كتاب الرافد بل بحوث الحج وكتاب لا ضرر ولا ضرار ووبالاضافة الى بحوث متفرقة تطبع بين الفترة والاخرى

تعليقك


اخي هل انت خارج نطاق عالم الحوزة فقضية كتاب الرافد معروفة الكتاب فيه ركاكة واضحة والمهم هو للسيد منير القطيفي ورد عليه اية الله العظمى الميرزا الشيخ علي الغروي قدس سره فضلا عن السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر ولا اظن ان مكتب السيد السيستاني يقول بما تقول بانه هو ثمرة افكار السيد السيستاني
اما قولك البحوث المعمقة موجودة عند طلابه هذا ملا يقبله الجاهل فضلا عن العالم اذا كان الاستاذ والعالم والمرجع يفتقر لها فكيف وجدت عند طلابه
الرد
وهنا بدا اخونا بقلة الادب والتي لا ننتظرها من شيعة ال محمد ع الذين علموا شيعتهم على الادب وعدم التهجم على العلماء والان لم يكتف صاحبنا ومع الاسف باتهام سماحة السيد بل وتطاول على اهل اللم الذين درسوا عنده وعلى العلماء الاعلام الذين افتوا بجواز تقليد وعلى الذين شهدوا له بالاعلمية ويا ليت شعري ان الشائع بين اهل العلم في النجف وايران وحتى لبنان اعلمية السيد فاذا بصاحبنا ينصب نفسه لا للطعن باعلمية السيد بل للتشكيك باصل علمه واجتهاده فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
واما كون بعض العلماء قد اجابوا على الرافد ونقضوه فاسالك هل انت على مستوى كاف من العلم لمعرفة ان هذه الردود صحيحة ام انه مجرد الرد عندك كاف للطعن فهل لو الف احد كتابا فيالرد على فضائل اهل البيت او لمناقشتها فهذا يعني انها ليست ثابتة
ما لك كيف تحكم وهل خفي علينا ان العلماء يرد بعضهم على بعض في البحوث العلمية
انه امر طبيعي ولكن مع الاسف انك نصبت نفسك حكا بين الاعلام لمعرفة من رده احسن من الاخر ومن هو في نظرياته اصح من الاخر

تعليقك

واما قولك ان الشيخ الايرواني حفظه الله من طلبته هذه مغالطة عجيبة ان كنت من اهل العلم وهل كل من حضر درسا عند شخص ما يكون تخرج على يديه اخي راجع حياة الشيخ الارواني فكل علمه ومؤلفاته وخصوصا الاصولية شرع فيها في حوزة قم وهو خرج من العراق وهو استاذ في السطوح اي طلاب تتكلم عنهم بالله عليك دقق في معلوماتك

الرد
ومن قال انه خرج وهو ليس استاذا في السطوح بل هذا هو ما نقوله ايضا وان استاذ السطوح هو من اهل العلم والبحث الخارج وهذا ما نقوله وان هذا الذي كان استاذا للسطوح درس عند السيد السيستاني قبل سفره الى ايران وقد شهد له بالاعلمية او بان تقليده مبرا للذمة ثم انه بعد ان عاد الى النجف وتدارس مع سماحة السيد اكد انه الاعلم
فما هي المشكلة لا ادري
ولا ادري اين المغالطة
فانا لم ابن كلامي على مقدمة فاسدة ليكون فيه مغالطة

كلامي
واما البحوث فهي موجودة هل قرات كتاب قاعدة لا ضرر ولا ضرار
وهل قرات بوث الحج التي طبعت مؤخرا وما زالت تطبع وهل قرات كتاب جنابة المراة

تعليقك

اخي اي بحوث اولا هذه البحوث التي ذكرتها هي في الفقه وتوجد بحوث ارقى منها للمراجع الاخرين فاين نتاجه الاصولي

الرد
اخي هل تتفضل علينا وتذكر شهادات العلماء بان هناك بحوثا ارقى من بحوث السيد تفضل وهاتها وانا ارجو ان لا تكون قد نصبت نفسك حكما بين المراجع والعلماء لتحكم من هو اعلم ومن بحوثه ارقى من غيره




كلامي

واحيطك علما بمسالة لعلك لا تعرفها
ان علمائنا الاعلام الذين قضوا باعا في الحوزة يستطيعون من خلال الرساة الملية معرفة اادلة والقواعد التي استند اليها هذا المجتهد من ذاك وانا اسال الله ان يرزقك العلم لتصل الى هذه المرحلة من المراهقة للاجتهاد على حد تعبير العلماء حفظهم الله تعالى
ثم انا لا الوم من لم يطلع على علم السيد ولكنني الومه على عدم اخذه بشهادات العلماء الذين اطلعوا بانفسهم من خلال محاوراتهم لسماحة السيد او حضور درسه او قراءة كتبه
واني ارى ان الكلام قد يصل الى حد لا فائدة منه لان الحوار تبنيه على المغالطات ولا اظنك من اهل الخبرة الذين لهم الحق بتصنيف العلماء ولعمري لو كنت كذلك لما قلت ما قلت ولعرفت الجواب على تشكيكك بنفسك

تعليقك


اخي كلامك هنا في غاية الخطورة هل تعلم ان الرسالة العملية للسيد السيستاني هي نفسها رسالة اية الله العظمى السيد الخوئي قدس سره ولم يكون له استدلا ل وبحث سوى في بعض المسائل التي لاتغير عنوان رسالة السيد الخوئي فارجوا ان تنورنا اكثر ليعرف الجميع الحقيقة

الرد

ها انت ومرة اخرى تثبت وبالقلم العريض انك لم تقرا اما لم تقرا رسالة السيد الخوئي او لم تقرا رسالة السيد السيستاني

واما قراتهما ولكنك لا تملك الفكر حتى للتمييز بين المسائل الخلافية فكيف تنصب نفسك حكما فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

اخي ان من المسائل التي اشترت بالحوزة العلمية بين اهل العلم ولا ينكرها اقل طلبة العلم
ان رسالة السيد السيستاني ليس كل شيخ يدرسها في الحوزةالعلمية لان فيها اولا توسعة بالفروع التي لم يذكرها غيره من العلماء من زمان الشيخ المفيد الى يومنا هذا ولانه ادخل فيها مصطلخات علمية غير موجودة بالرسائل العملية الاخرى
وثالثا وهو المهم
انه لا تخلو ورقة في الرسالة العملية للسيد السيتاني عن مسائل خلافية بينه وبين كل العلماء فضلا عن السيد الخوئي قدس اسرار الماضين وحفظت ارواح الباقين منهم

فيا ليت شعري وهل يجدي تاسفي
انا للوهلة الاولى ظننتك عالما باحثا عن الحق اما وقد سببت السيد وطلبته ووبنيت كلامك على اوهام كشف هذا عن انك لا تبحث الا عن الاساءة للعلماء وتسقيطهم هذا اللامر الذي يخدم اعداء التشيع وينصر الكفار على المذهب الحق فالى هنا قد انقطع الخطاب ولا حاجة للاستمرار في الحوار


الساعة الآن 01:00 AM

Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Support : Bwabanoor.Com
HêĽм √ 3.1 BY:
! ωαнαм ! © 2010

Security team